文｜《中國(guó)企業(yè)家》記者 梁宵

編輯｜米娜 頭圖攝影｜鄧攀

“作為一個(gè)代表，就要代表人民的利益，代表基層的訴求?！边@是全國(guó)人大代表、格力電器董事長(zhǎng)兼總裁董明珠履職21年最深的體悟。

(相關(guān)資料圖)

這些年，她帶上會(huì)的建議有上百條，從企業(yè)到員工，從行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)到營(yíng)商環(huán)境，建議的關(guān)注視野在一年一年拓寬，建議指向的問(wèn)題也一次比一次更精準(zhǔn)具體，就像她說(shuō)的，“履職越來(lái)越認(rèn)真了。第一屆的時(shí)候，以為就是舉舉手、畫(huà)畫(huà)圈、看看文件就行。現(xiàn)在不一樣了，要做社會(huì)調(diào)查，特別是有組織的社會(huì)調(diào)研。”

2023年兩會(huì)，她又提出了七條建議，其中兩條事關(guān)基層員工，包括個(gè)稅起征點(diǎn)的調(diào)整以及統(tǒng)一“五險(xiǎn)一金”繳費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)，此外加強(qiáng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)依然是建議重點(diǎn)，其余的幾條建議則圍繞家電市場(chǎng)的綠色發(fā)展。3月7日，董明珠就相關(guān)問(wèn)題接受了《中國(guó)企業(yè)家》的獨(dú)家采訪。

以下是對(duì)話要點(diǎn)：

1.有錢(qián)消費(fèi)就拉動(dòng)了市場(chǎng)，拉動(dòng)了市場(chǎng)就提升了生產(chǎn)力，解決了就業(yè)問(wèn)題——這樣才是一個(gè)良性循環(huán)；反過(guò)來(lái)，如果這些人都不去消費(fèi)，企業(yè)生產(chǎn)出來(lái)的東西沒(méi)有人要，那么就陷入了一個(gè)惡性循環(huán)。

2.企業(yè)是一個(gè)舞臺(tái)，企業(yè)與員工之間是魚(yú)水關(guān)系，如果舞臺(tái)塌掉了，企業(yè)沒(méi)有了，那員工工作也無(wú)從談起。而企業(yè)也盡量不要炒員工，在力所能及的情況下，讓員工安安穩(wěn)穩(wěn)地工作——這是企業(yè)要做的。

3.政府要鼓勵(lì)創(chuàng)新，一定不要給企業(yè)錢(qián)，企業(yè)創(chuàng)新是必然的，不創(chuàng)新必然死路一條，所以創(chuàng)新是生存的需要，同樣也是國(guó)家高質(zhì)量發(fā)展的需要。

4.一定不是簡(jiǎn)單做個(gè)產(chǎn)品出來(lái)就是高質(zhì)量發(fā)展，而是一個(gè)系統(tǒng)工程。比如構(gòu)建親清政商關(guān)系，就是高質(zhì)量發(fā)展的一個(gè)要素。

5.企業(yè)要有自己的標(biāo)準(zhǔn)，爭(zhēng)取作為這個(gè)國(guó)家的健康細(xì)胞，企業(yè)都是健康的，國(guó)家就會(huì)強(qiáng)大。

6.要讓投資者真正在股市上通過(guò)投資收益賺錢(qián)，而不是股價(jià)高低波動(dòng)來(lái)賺錢(qián)，否則會(huì)形成一個(gè)很不好的現(xiàn)象，就是今天你割別人韭菜，明天別人也會(huì)割你的韭菜。

7.不是有問(wèn)題就不行，而是有問(wèn)題不解決才不行。在困難面前我們要有樂(lè)觀的態(tài)度，不能坐以等待，而是要主動(dòng)出擊。當(dāng)然，有些問(wèn)題可能真是出乎我們意料，我們無(wú)力解決時(shí)，也要學(xué)會(huì)生存法則。

8.有人說(shuō)，我躺著想怎么樣就怎么樣是幸福，想要什么有什么是幸福，但對(duì)我來(lái)說(shuō)，我的幸福就是，每天都是挑戰(zhàn)的一天。

9.我不敢稱(chēng)我自己是企業(yè)家，但我會(huì)用企業(yè)家的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)要求我自己，我認(rèn)為企業(yè)家就是一種奉獻(xiàn)精神、吃虧精神，而不是要比別人享受的多。

“企業(yè)與員工是魚(yú)水關(guān)系”

《中國(guó)企業(yè)家》：個(gè)人所得稅調(diào)整是你這幾年反復(fù)提的建議，為什么特別關(guān)注這一點(diǎn)？

董明珠：作為一個(gè)代表，要代表人民的利益，代表基層的訴求。這個(gè)時(shí)代不斷發(fā)展，現(xiàn)在80后、90后在社會(huì)當(dāng)中已經(jīng)成為一個(gè)主流，而且還是主主流，這些人承擔(dān)了老人的贍養(yǎng)、孩子的教育，還有房貸等，根本沒(méi)有能力再進(jìn)行其余消費(fèi)了。我有一次跟司機(jī)聊天說(shuō)，“放假了要不帶著老婆孩子出去”，他說(shuō)“不出去了，現(xiàn)在一出去兩三百就沒(méi)了”，聽(tīng)完以后感觸還是挺深的。

《中國(guó)企業(yè)家》：很多人都很支持這個(gè)建議，但也有一些不同的觀點(diǎn)，他們擔(dān)心現(xiàn)在月薪5000元的才只有1億人，如果再上調(diào)的話，是不是稅收收入會(huì)受到很大影響？

董明珠：實(shí)際上有錢(qián)消費(fèi)就拉動(dòng)了市場(chǎng)，拉動(dòng)了市場(chǎng)就提升了生產(chǎn)力，解決了就業(yè)問(wèn)題——這樣才是一個(gè)良性循環(huán)；反過(guò)來(lái)，如果這些人都不去消費(fèi)，企業(yè)生產(chǎn)出來(lái)的東西沒(méi)有人要，那么就陷入了一個(gè)惡性循環(huán)。甚至員工還要擔(dān)心，哪一天被炒魷魚(yú)怎么辦？

所以我覺(jué)得企業(yè)盡量不要炒員工，在力所能及的情況下，讓員工安安穩(wěn)穩(wěn)地工作——這是企業(yè)要做的。這緊接著就帶出了第二個(gè)矛盾，就是現(xiàn)在是按薪酬基數(shù)來(lái)繳納“五險(xiǎn)一金”，我工資很高，那么退休之后的收入依然很高，工薪階層工資低，退休收入還是低——我覺(jué)得這是不公平的。

因?yàn)槠渲衅髽I(yè)是要負(fù)擔(dān)一部分的，這就涉及到另一個(gè)問(wèn)題，企業(yè)給員工加工資，加的越多，“五險(xiǎn)一金”越多，企業(yè)負(fù)擔(dān)越重。這次我做了很多企業(yè)調(diào)研，多是一年?duì)I收就兩三個(gè)億的小企業(yè)，這個(gè)矛盾非常突出。

所以我認(rèn)為“五險(xiǎn)一金”應(yīng)該統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，不能以工資高低來(lái)定。否則就會(huì)形成不良的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境：不買(mǎi)（五險(xiǎn)一金）的賺了，買(mǎi)的就吃虧，買(mǎi)的負(fù)擔(dān)不起，干脆外包給勞務(wù)公司——聽(tīng)說(shuō)很大的公司有時(shí)也會(huì)通過(guò)勞務(wù)市場(chǎng)招人，這樣可以減少用工支出，提升業(yè)績(jī)和效益表現(xiàn)。但如果勞務(wù)公司不規(guī)范，不買(mǎi)保險(xiǎn)，那么大批的人老了以后怎么辦？最終又是社會(huì)負(fù)擔(dān)。

所以國(guó)家應(yīng)該出臺(tái)一個(gè)政策，無(wú)論什么人都一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，企業(yè)也能明確規(guī)則，把握得更好。

這是我為工薪階層呼吁的兩件事。

來(lái)源：中企圖庫(kù)

《中國(guó)企業(yè)家》：現(xiàn)在制造業(yè)同樣面臨一個(gè)雙重矛盾：一方面是制造企業(yè)招工難；一方面是工人就業(yè)難，這個(gè)要如何解鎖呢？

董明珠：要解決這個(gè)矛盾，就要加快速度，理順關(guān)系。企業(yè)是一個(gè)舞臺(tái)，企業(yè)與員工之間是魚(yú)水關(guān)系，如果舞臺(tái)塌掉了，企業(yè)沒(méi)有了，那員工工作也就無(wú)從談起。

所以政策制定者一定要去思考，政策要有積極向上的作用。一定要研究如何創(chuàng)造美好生活品質(zhì)，我一直在說(shuō)，國(guó)家這幾年下了很大的力氣，創(chuàng)新方面也有很多的激勵(lì)，但是我們要把政府的好心轉(zhuǎn)化成動(dòng)力，真正推動(dòng)社會(huì)往前走。真正的普通工人也是需要保護(hù)的。

“不創(chuàng)新必然死路一條”

《中國(guó)企業(yè)家》：知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題同樣是你這幾年建議的重點(diǎn)，你也是“知識(shí)產(chǎn)權(quán)強(qiáng)國(guó)建設(shè)專(zhuān)家咨詢(xún)委員會(huì)”中唯一的家電業(yè)代表，中國(guó)提出要建設(shè)制造強(qiáng)國(guó)，如何讓知識(shí)產(chǎn)權(quán)在其中發(fā)揮更大的推進(jìn)作用？

董明珠：現(xiàn)在一定要解決劣幣驅(qū)逐良幣的現(xiàn)象。如果創(chuàng)新型企業(yè)，自主研發(fā)都不能得到保障的話，更多的人就會(huì)投機(jī)取巧，產(chǎn)生破壞作用，那么誰(shuí)還去創(chuàng)新呢？

比如我們研究了一個(gè)新技術(shù)，就是我們的礦工在深井下面是裸體上班的，當(dāng)時(shí)平煤老總找到我，問(wèn)能不能開(kāi)發(fā)井底空調(diào)，讓礦工有尊嚴(yán)地工作和生活。這個(gè)產(chǎn)品當(dāng)時(shí)沒(méi)有人做過(guò)，因?yàn)榫赘邷?，而且深度在千米以下，但是我覺(jué)得這是關(guān)乎品質(zhì)生活的有價(jià)值的事情，格力就接下來(lái)了，用了一個(gè)多億的研發(fā)經(jīng)費(fèi)，花了很多時(shí)間，最后成功了，現(xiàn)在礦工甚至可以穿著西裝在井底工作——看這個(gè)改變有多大，是非常物有所值的。

但我們花了那么多錢(qián)，用了那么多時(shí)間，把專(zhuān)利搞出來(lái)，結(jié)果別人輕而易舉地抄襲、模仿，這個(gè)時(shí)候，國(guó)家就要出來(lái)主持公道。

我覺(jué)得鼓勵(lì)創(chuàng)新，政府一定不要給企業(yè)錢(qián)，企業(yè)創(chuàng)新是必然的，不創(chuàng)新必然死路一條，所以創(chuàng)新是生存的需要，同樣也是國(guó)家高質(zhì)量發(fā)展的需要。

《中國(guó)企業(yè)家》：不同企業(yè)也有不同的知識(shí)產(chǎn)權(quán)策略，有的是防御型的，申請(qǐng)專(zhuān)利作為保護(hù)手段；也有一些是進(jìn)攻型的，以專(zhuān)利為武器發(fā)動(dòng)商戰(zhàn)。

董明珠：我們也遇到過(guò)，一個(gè)企業(yè)購(gòu)買(mǎi)了一個(gè)過(guò)去的專(zhuān)利，但其實(shí)它并不生產(chǎn)這個(gè)產(chǎn)品，買(mǎi)專(zhuān)利就是因?yàn)橹扒謾?quán)太多，想扳回一局，這就是惡意訴訟。

《中國(guó)企業(yè)家》：中國(guó)對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)措施也在不斷強(qiáng)化，法律法規(guī)也日益完善，當(dāng)前還有哪些需要調(diào)整的地方？

董明珠：中國(guó)要實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展。我認(rèn)為一定不是簡(jiǎn)單的做一個(gè)產(chǎn)品出來(lái)就是高質(zhì)量發(fā)展，而是一個(gè)系統(tǒng)工程。比如親清的政商關(guān)系，就是高質(zhì)量發(fā)展的一個(gè)要素；第二個(gè)，政府要鼓勵(lì)企業(yè)創(chuàng)新，但是一定要有法可依，不是簡(jiǎn)單搞一個(gè)科研項(xiàng)目，把錢(qián)一撥就完了，最后錢(qián)到哪里、研發(fā)研到哪里也不知道——項(xiàng)目跟進(jìn)制是非常重要的。

現(xiàn)在很多這樣的經(jīng)費(fèi)都流失掉了。大家都在炒概念，過(guò)去很多年，我們說(shuō)家電下鄉(xiāng)補(bǔ)貼、節(jié)能補(bǔ)貼、汽車(chē)補(bǔ)貼——只要有補(bǔ)貼，這個(gè)行業(yè)就熱鬧了，沒(méi)有生產(chǎn)基地的、沒(méi)有產(chǎn)品的都能批下來(lái)成為“補(bǔ)貼單位”，但遭殃的是老百姓，因?yàn)橘I(mǎi)到的都是劣質(zhì)產(chǎn)品。

我提議建立領(lǐng)銜制。國(guó)家有什么項(xiàng)目，企業(yè)去認(rèn)領(lǐng)，不需要政府撥款，政府要做的，是往這個(gè)方向去引導(dǎo)企業(yè)、敢于去領(lǐng)“軍令狀”。比如加強(qiáng)金融支持，鼓勵(lì)銀行提供給企業(yè)三年免息研發(fā)貸款，研發(fā)成功后再還清。

每個(gè)企業(yè)自身要做社會(huì)的優(yōu)質(zhì)細(xì)胞，人體需要健康的細(xì)胞，才能健康，如果全身都變成癌細(xì)胞，只有死路一條，即便注射什么藥，做什么化療，也還是不能起死回生。所以在高質(zhì)量發(fā)展時(shí)代，企業(yè)要有一個(gè)自己的標(biāo)準(zhǔn)，爭(zhēng)取作為國(guó)家的健康細(xì)胞，企業(yè)都是健康的，國(guó)家就會(huì)強(qiáng)大。如果我們連國(guó)家意識(shí)都沒(méi)有，只知道賺錢(qián)，肯定是不行的。

《中國(guó)企業(yè)家》：格力設(shè)立了很多行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，其中有兩項(xiàng)制冷壓縮機(jī)的標(biāo)準(zhǔn)還上升為國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，這應(yīng)該也是挺值得驕傲的事情。

董明珠：也沒(méi)什么驕傲的，好的企業(yè)就應(yīng)該這樣。如果只是為了賺錢(qián)，天天騙消費(fèi)者，只是一味價(jià)格戰(zhàn)，沒(méi)過(guò)兩天產(chǎn)品就壞了，這樣的企業(yè)遲早會(huì)被淘汰。

我只告訴你一件事，我們剛剛蓋了一個(gè)17萬(wàn)平方米的研究院，專(zhuān)門(mén)研究一樣?xùn)|西，就是電機(jī)?？隙ú荒苁钦o我錢(qián)我才做，要不怎么能做出無(wú)聲音的空調(diào)？怎么做出沒(méi)有震動(dòng)的洗衣機(jī)？這些都跟關(guān)鍵部件有關(guān)，都需要長(zhǎng)期研究。我們自己的付出確實(shí)給人帶來(lái)了品質(zhì)和美好生活，這就是意義和價(jià)值，也是我們要擔(dān)當(dāng)?shù)摹?/strong>

未來(lái)，格力產(chǎn)品研發(fā)的一個(gè)路徑就是提升品質(zhì)生活，另外一個(gè)就是要?jiǎng)?chuàng)造現(xiàn)在沒(méi)有的、未來(lái)需要的儲(chǔ)備型技術(shù)。

預(yù)制菜要加快標(biāo)準(zhǔn)研究

《中國(guó)企業(yè)家》：格力旗下有很多業(yè)務(wù)板塊，也有分拆上市的計(jì)劃，現(xiàn)在重點(diǎn)布局的是哪些？

董明珠：好多，電機(jī)、電容、電控、數(shù)控機(jī)床、機(jī)器人……有人說(shuō)，怎么搞這么多，大而不精。我說(shuō)錯(cuò)，一定要專(zhuān)注。我們的裝備不是格力需要，是國(guó)家需要。因?yàn)橐a(chǎn)很多高精尖產(chǎn)品，必須要用高精尖的設(shè)備，之前是靠進(jìn)口，現(xiàn)在我們也能做出來(lái)，這樣才能伸出手去幫別人。

《中國(guó)企業(yè)家》：這些業(yè)務(wù)板塊中，哪些距離分拆上市的目標(biāo)更近？哪些發(fā)展還不符合預(yù)期？

董明珠：我上市的目的跟別人不一樣，很多上市是要融一筆資金回來(lái)，但是格力不一樣，格力上市的目的是要打造格力品牌，不僅是空調(diào)品牌，也會(huì)成為一個(gè)裝備品牌，一個(gè)電機(jī)品牌，不是想上市圈錢(qián)。

我想做的就是，要讓投資者真正在股市上通過(guò)投資收益賺錢(qián)，而不是股價(jià)高低波動(dòng)來(lái)賺錢(qián)，否則會(huì)形成一個(gè)很不好的現(xiàn)象，就是今天你割別人韭菜，明天別人也會(huì)割你的韭菜。我們主張共同構(gòu)建一個(gè)良性環(huán)境，這是上市公司需要做的，也是要去思考的。

經(jīng)常遇到人說(shuō)：“董總，我們項(xiàng)目很好啊，你們有這個(gè)實(shí)力，來(lái)投一點(diǎn)吧”，但具體問(wèn)下來(lái)，市盈率50倍、100倍，收入就十幾個(gè)億，還虧損——這樣的企業(yè)怎么對(duì)股民負(fù)責(zé)？

如果按照這種上市邏輯的話，我們的業(yè)務(wù)早就可以上市了。但我覺(jué)得業(yè)績(jī)還沒(méi)有達(dá)到我的理想狀態(tài)，因?yàn)樯鲜辛?，股民就要買(mǎi)股票，要對(duì)他們負(fù)責(zé)。你看對(duì)比原始股的話，格力股價(jià)現(xiàn)在都漲幾千倍了，分紅也讓投資者把當(dāng)初的錢(qián)都賺回去了，我就期待我們還能做出這樣的上市公司，否則沒(méi)辦法跟社會(huì)交代。

來(lái)源：視覺(jué)中國(guó)

《中國(guó)企業(yè)家》：現(xiàn)在很多業(yè)務(wù)單元，比如電機(jī)、裝備、空調(diào)等都已經(jīng)切入到新能源汽車(chē)的產(chǎn)業(yè)鏈，接下來(lái)要如何借助這個(gè)產(chǎn)業(yè)蓬勃發(fā)展的機(jī)會(huì)，做大格力的相關(guān)業(yè)務(wù)？

董明珠：我們當(dāng)時(shí)進(jìn)入新能源時(shí)，外界批評(píng)還很多，埋怨我們的、批評(píng)我的都有，我還是很堅(jiān)定，因?yàn)槲矣X(jué)得這是國(guó)家的需要，未來(lái)的需要。其實(shí)我們看上的并不是汽車(chē)，而是未來(lái)的儲(chǔ)能，現(xiàn)在格力儲(chǔ)能雖然規(guī)模不大，但已經(jīng)有了一定的出口業(yè)務(wù)，高溫60度不起火、不爆炸，低溫也不影響運(yùn)行——這就是最大的特點(diǎn)。因?yàn)?strong>電池關(guān)系到人的生命，企業(yè)的壽命，所以一定要認(rèn)真對(duì)待。

從經(jīng)濟(jì)角度來(lái)說(shuō)，很多人覺(jué)得這個(gè)收購(gòu)是不劃算的，但我當(dāng)時(shí)就想得很清楚，收購(gòu)會(huì)推動(dòng)格力汽車(chē)空調(diào)、汽車(chē)電機(jī)、同時(shí)解決了模具和電控的研究，對(duì)格力百利而無(wú)一害。當(dāng)然，因?yàn)榍捌趥鶆?wù)太多，現(xiàn)在發(fā)展還不是太快，但是我相信能克服。

《中國(guó)企業(yè)家》：接下來(lái)會(huì)造車(chē)嗎？

董明珠：有啊。好多城市的公交車(chē)都是我們的，但是我還是那句，我不做小轎車(chē)，只做城市環(huán)衛(wèi)車(chē)，還有物流車(chē)等，這些領(lǐng)域都有需求，我為什么要擠到小轎車(chē)領(lǐng)域？已經(jīng)有無(wú)數(shù)家企業(yè)了。

明年假如有十萬(wàn)輛物流車(chē)的話，就足夠盤(pán)活業(yè)務(wù)了。但是我們現(xiàn)在重點(diǎn)還不是這個(gè)，主要的方向還是研究?jī)?chǔ)能，因?yàn)槊總€(gè)家庭未來(lái)都需要儲(chǔ)能設(shè)備，而且可以把這些技術(shù)用到冰箱等電器里去，這也是未來(lái)我們產(chǎn)品創(chuàng)新的方向。

《中國(guó)企業(yè)家》：去年格力也切入到預(yù)制菜領(lǐng)域，計(jì)劃構(gòu)建研發(fā)、生產(chǎn)、運(yùn)營(yíng)的全產(chǎn)業(yè)鏈，接下來(lái)的發(fā)展計(jì)劃是怎樣的？

董明珠：我覺(jué)得現(xiàn)在要加快速度建標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)很重要。比如合適的溫度如何？擺放時(shí)間有什么要求？在什么情況下才可以保留營(yíng)養(yǎng)價(jià)值？這些都是要研究的，而且都需要前期很大的投入，也不一定有收獲，之所以要做，是因?yàn)?strong>我們有冷凍、冷藏，有裝備等先天的技術(shù)儲(chǔ)備，而食品領(lǐng)域則要跟農(nóng)科院的專(zhuān)家一起做研究，通過(guò)對(duì)食物特點(diǎn)的研究，確定設(shè)備參數(shù)，逐步形成預(yù)制菜設(shè)備的標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)很重要。

目標(biāo)就是在當(dāng)下崗位上做到極致

《中國(guó)企業(yè)家》：對(duì)很多企業(yè)來(lái)說(shuō)，過(guò)去的一年都極具挑戰(zhàn)，格力是否也面臨這樣的“挑戰(zhàn)時(shí)刻”？

董明珠：過(guò)去一年，我們也有焦慮的瞬間，也有遇到問(wèn)題的時(shí)候，但我從來(lái)不會(huì)有這樣的想法——大家都一樣，管他呢！我是一定要去解決。舉個(gè)例子，當(dāng)時(shí)我們出口急得要命，約定的期限到了，但是貨發(fā)不出去，因?yàn)槠渲幸恍┎考诜饪貐^(qū)，等我發(fā)現(xiàn)這個(gè)情況的時(shí)候已經(jīng)停了三天了。我就去找政府了——這時(shí)候政府才應(yīng)該幫助企業(yè)啊。其實(shí)對(duì)方的工人都在工廠里，產(chǎn)品都堆了一整庫(kù)了，我說(shuō)能不能變通一下，用車(chē)裝到交接點(diǎn)，消毒后再轉(zhuǎn)移到格力車(chē)上。政府也非常主動(dòng)，專(zhuān)門(mén)安排了一批人處理，這一點(diǎn)我非常感謝。

所以不是有問(wèn)題就不行，而是有問(wèn)題不解決才不行。總是要解決問(wèn)題，就剛才說(shuō)的，你這個(gè)細(xì)胞自身要非常健康，否則老是等著別人給你注射營(yíng)養(yǎng)，怎么能健壯呢？

《中國(guó)企業(yè)家》：很多企業(yè)家都有這樣的感慨，企業(yè)家就是為解決困難、解決問(wèn)題而生的。

董明珠：在困難面前我們要有樂(lè)觀的態(tài)度，不能坐以等待，而是要主動(dòng)出擊。

很多人說(shuō)，董明珠都這個(gè)年齡了，都奮斗一生了，為什么還要這么忙？后來(lái)我想想，我的幸福是什么？有人說(shuō)，我躺著想怎么樣就怎么樣是幸福，想要什么有什么是幸福，但對(duì)我來(lái)說(shuō)，我的幸福就是，每天都是挑戰(zhàn)的一天。

當(dāng)然，有些問(wèn)題可能真是出乎我們意料，我們無(wú)力解決的時(shí)候，也要學(xué)會(huì)生存法則。

《中國(guó)企業(yè)家》：馬上是“三八”國(guó)際勞動(dòng)?jì)D女節(jié)，下一個(gè)問(wèn)題也是關(guān)于女性的職業(yè)角色。放眼全球，企業(yè)里面的女性高管占比都不大，女性企業(yè)家就更少見(jiàn)，你認(rèn)為原因是什么？現(xiàn)在也有越來(lái)越多的女性創(chuàng)業(yè)者，你對(duì)她們有什么建議？

董明珠：有來(lái)自外部的壓力，也有女性對(duì)自己的放棄，因?yàn)橛X(jué)得這個(gè)領(lǐng)域太辛苦了；第二個(gè)很多女性都有傳統(tǒng)思維，當(dāng)然現(xiàn)在不算根深蒂固了，但是也有女性覺(jué)得自己還是弱者，天然就比男性差。其實(shí)說(shuō)到底，還是沒(méi)有認(rèn)識(shí)到自己的生命價(jià)值，就是在這人世間走一遭，我們到底要怎樣？

關(guān)于創(chuàng)業(yè)，其實(shí)也有人問(wèn)過(guò)我，女性開(kāi)店、當(dāng)老板就是創(chuàng)業(yè)？我說(shuō)這個(gè)不一定。

創(chuàng)業(yè)本身要做好犧牲的準(zhǔn)備，不可能隨隨便便成功，甚至付出努力也不一定成功。當(dāng)然有些創(chuàng)業(yè)看起來(lái)還不錯(cuò)，比如現(xiàn)在有些年輕人憑借概念也把企業(yè)做上了科創(chuàng)板、新三板，收獲了很多投資，這個(gè)叫真正的創(chuàng)業(yè)嗎？我不敢說(shuō)不是，也不敢說(shuō)是。

《中國(guó)企業(yè)家》：那么在高質(zhì)量發(fā)展的語(yǔ)境下，你認(rèn)為真正的創(chuàng)業(yè)者是怎樣的呢？

董明珠：首先要有目標(biāo)。有人問(wèn)我之前想過(guò)當(dāng)董事長(zhǎng)嗎？沒(méi)有，我的目標(biāo)就是在當(dāng)下崗位上做到極致。

說(shuō)到創(chuàng)業(yè)也是這樣，不論項(xiàng)目大小，但要看這個(gè)項(xiàng)目是不是真的有市場(chǎng)需要，是不是確實(shí)給整個(gè)社會(huì)、給老百姓生活、給特定需求做出貢獻(xiàn)，如果答案是肯定的，這樣的項(xiàng)目就是有意義的，但也要做好失敗的準(zhǔn)備。

現(xiàn)在好像很多人都稱(chēng)自己是企業(yè)家，我不敢稱(chēng)自己是企業(yè)家，但我會(huì)用企業(yè)家的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)要求我自己，我認(rèn)為企業(yè)家就是一種奉獻(xiàn)精神、吃虧精神，而不是要比別人享受的多。

當(dāng)然也不一定要像我這樣，職業(yè)不同，面臨的狀況也不一樣。有的女同志做珠寶，這個(gè)可能挑戰(zhàn)性小一些，因?yàn)橹閷氉龅煤靡稽c(diǎn)、差一點(diǎn)，不過(guò)是賣(mài)得便宜一點(diǎn)、貴一點(diǎn)，不涉及到生命問(wèn)題；格力不一樣，做的電器跟生命有關(guān)，所以要求是不一樣的。

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